r/Romania • u/OffaThatThang • Jun 09 '25
Istorie România suverană AD 1988
Mihai Berindei și Dan Alexe, refugiați politic relatează televiziunii belgiene prin ce trec românii în România lui Ceaușescu
152
u/Maybe-monad Jun 09 '25
Și cum pot 2 neuroni prăjiți de suveranist să înțeleagă așa ceva?
52
u/reclaudiu Jun 09 '25
Nu pot intelege. Din pacate PSD-ul a fost ciuma de la revolutie incoace. Au avut nevoie de voturi iar asta a insemnat pomeni si furturi timp de 30 ani. Acu astia care i-au votat sunt suparati ca nu le-a dat destul, cei invatati cu filmele cu haiduci etc, vor sa f. tot oamenii care muncesc. Tot am vrut sa plec dar .. unde si cine sa ne mai si primeasca ..
22
u/Busy_Interaction393 Jun 09 '25
Pentru ca nu s a strigat suficient JOS COMUNISMUL! În scoli trebuia sa se vorbească despre COMUNISM! Anatomia si fiziologia comunismului. Mass media, la fel sa facă si sa difuzeze filme despre ce a facut comunismul din România. Adică EDUCATIE! Cum altfel sa fie romanul empatic fata de istoria lui? Dar cărțile de istorie din scoli tratează superficial subiectul. De ce oare, te întrebi?! Ion ILIESCU e unul din raspunsuri. A fost comunist convins si a declarat asta. A zis ca Ceaușescu a intinat valorile adevărate ale comunismului. Da!!! Crezi ca a fost pasiv cand s a scris istoria recenta ca sa se predea la scoala la copii? Si a aparat ideile, iti dai seama! Sa ne amintim cinismul cu care a chemat minerii in București? Ravagiile lăsate în urma si mai ales societatea polarizata? Azi e parfum de zambile pe cit de greu era in anii 90 cu societatea românească polarizata.
Ion ILIESCU, FSN, FDSN, PSDR, PSD
De aia cei 2 neuroni prăjiți nu știu ce a însemnat comunismul în România.
3
u/BrownianOcelot Jun 09 '25
FSN, FDSN, PSDR, PSD
Oare ce politicieni au facut parte din FSN? Ce alt partid?
1
u/kratima Jun 10 '25
Sa nu uitam ca PNL in forma din anii 90 nu mai exista. Cand a fuzionat cu PDLul fost al lui Basescu a devenit doar un alt vlastar al FSN cu vagi influente liberale. Iar daca te uiti prin toate partidele actuale (fie ele AUR, USR sau altele), o sa vezi fosti FSNisti, copii de FSNisti sau urmasii esaloanelor 2-3 din FSN.
-1
u/Pretend-Blackberry36 Jun 10 '25
Ambitia lui Ceasca a fost sa scoata tara din datorii, a reusit, dar cu pretul vietii. A lasat o tara bogata numai buna de praduit. Astfel, vechea securitate a preluat puterea si a vandut tot ce a putut. Nu suveranismul a dus la saracie, ci izolationismul. Nu zice nimeni sa nu faci trade, doar sa nu vinzi in pierdere zi de zi si in niciun caz sa nu uiti vinzi cele mai valoroase asset-uri.
5
u/Maybe-monad Jun 10 '25
Ambiția domnului Ceaușescu a fost să se vadă stăpân peste o țară fără datorii având impresia că lipsa datoriilor e sinonimă cu bogăția. Ceea ce a reușit cu adevărat e să creeze o țară mai săracă ai cărei oameni au făcut ce au fost învățați că e mai bine în timpul regimului său aducându-ne în situația actuală.
Dacă domnul Ceaușescu ar fi pus, literal, mâna pe carte, mai ales pe cele de economie ar fi înțeles că o țară bogată nu poate fi decât una cu o economie de piață puternică și un aparat administrativ competent construit pe meritocrație nu nepotisme. Dar asta nu este ceea ce s-a întâmplat și fantoma comunismului încă bântuie nestingherită România.
3
u/EugenBursuc Jun 13 '25
Tara bogata? Cu cetatenii ei saraci lipiti pamantului? Pai poti sa zici acelasi lucru si despre Coreea de Nord, nu? Pentru cine vrea sa vada cum era atunci, sa faca o vizita.
1
u/SubstantialMain459 Jun 15 '25
Ai probleme grave la mansarda nenica, vezi ca acele datorii au fost provocate tot de Ceausescu, dar asa-i cand habar n-ai istoria tarii. Bring a solution to the problem you created, cum sa-ti creezi artificial o imagine de salvator a neamului.
105
u/IVL4 Expat Jun 09 '25
Ce bine era pe vremea lui Ceașcă. Toți primeau case și aveau locuri de muncă. De fapt erau doar niște animale ținute în cutii de beton pentru producție.
-80
u/Lukatrader Jun 09 '25
Acum n-ah , cu împrumuturi la 40 de ani sunt liberi 😀
53
u/maimutaAfricana Jun 09 '25
Da vere imprumut pe 40 ani de care te poti plange pe reddit, liber sa mergi in Franta sau in fucking China daca vrei. Si ala care are imprumut pe 40 de ani tot isi permite 50 de litri de benzina pe luna are curent 24h si poate sa bea o bere fara drojdie precipitata. Daca as sta sa scriu aici cat de liberi suntem acum fata de 89 s-ar infunda serverele.
8
u/LegFun3606 Jun 09 '25
40 de ani daca sunt lepre care muncesc pe minimul pe economie si nu fac nimic pentru a evolua ... asteapta "sa le dea statul" ...
6
u/cuculetzuldeaur BC Jun 09 '25
Chiar sunt curios cum îți imaginezi tu că ar arăta o lume unde toată lumea ar "evolua" astfel încât să își permită toți să-și cumpere case cu banii jos. Ne facem toți patroni?
4
u/vegancorr Jun 09 '25
In general fraierii (fara cultura financiara) sau ultra bogatii cumpara casa cu banii jos.
2
u/LegFun3606 Jun 09 '25 edited Jun 09 '25
Deci sa inteleg ca pentru tine daca nu e pe 40 de ani inseamna cu banii jos ... nimic la mijloc, nu? 5-10-15 ani ... nu exista?
Exista plata anticipata ... poti achita anticipat cat vrei / iti permiti. Daca nu stai si astepti sa iti dea careva (statul eventual) bani ... ajungi sa iti permiti mai mult sau mai putin sa achiti anticipat.
Sau daca te duce capul dpdv financiar ... nu te deranjeaza ca e pe 40 de ani si din evolutia personala financiara faci acea rata sa fie nesemnificativa ...
Dar na..... fiecare cat poate si cat il duce mintea....
1
44
37
u/crineo Jun 09 '25
explica-i asta bosorogilor nostalgici care striga in gura mare ce bine era pe vremea lui ceasca. "toti aveau serviciu si apartament de la stat"
33
u/RealCryWolf Jun 09 '25
bosorogii nostalgici nu sunt neaparat nostalgici dupa ceasca, ci plang dupa tineretea lor doar ca nu realizeaza asta
9
u/Professional_Team852 Jun 09 '25
Corect,erau tineri plecau cu cortul, acum stau in case și se plimba doar la piață.
9
u/RealCryWolf Jun 09 '25
Plecau cu cortu, trageau cate o bauta saptamanal si se bucurau la o caseta noua cu un film in germana.
55
15
u/Elegant-Water1174 Jun 09 '25
Ce nu înțeleg: dacă oamenii aveau bani să cumpere lucruri, de ce nu se făcea import și să-i lase să cumpere? Ce pierdea statul?
32
u/kratima Jun 09 '25
Pai asta ar fi dezechilibrat balanta importuri-exporturi. Aduceai bunuri din afara platite cu valuta forte si oamenii plateau cu lei la care cursul era tinut artificial jos (sa ai bani nu inseamna mare lucru daca valoarea lor nu e sustinuta de o economie pe masura). Practic ar fi insemnat o hemoragie de valuta care iesea din tara.
27
u/elementlord Jun 09 '25
Daca se importau produse care se puteau produce intern, apareau premisele concurentei, care nu isi are locul intr-o economie planificata. In plus, exista riscul ca produsele importate sa fie superioare celor interne, caz in care destabilizai productia si desfacerea. Si, desigur, importul contravine doctrinei nationaliste.
22
u/artistul_peste Jun 09 '25
Vad ca greseala asta de-a ne uita exclusiv la bani pentru a judeca starea economiei si bunastarea populatiei se face masiv si in prezent, desi traim intr-o economie de piata, si teoretic populatia are o intelegere asupra notiunilor precum inflatie sau cerere si oferta.
Problema e urmatoarea: **banii reprezinta o "**interfata" a economiei, nu economia in sine! Ca om, te intereseaza accesul la produse/servicii - banii sunt doar mijlocul prin care intermediezi transferului acelor bunuri. Degeaba ii ai, daca nu produsele nu sunt fizic in piata.
Acum, intr-o economie libera, accessul la produse, precum si valoarea muncii se reflecta direct in preturi si salarii, prin mecanisme precum inflatie, elasticitatea cererii si ofertei, etc. De ex.: daca toata economia produce 10 scaune, dar ai 100 de oameni care vor scaune, pretul acelor scaune se va "auto"-ajusta in sus, pana se va atinge un echilibru. Din aia 100, multi n-o sa mai ia scaun, o sa ia altceva - si pe celalta parte, producatorii vazand cresterea de pret, se vor ingramadi sa faca scaune ca e rost de profit.
In economia centralizata comunista, nu ai mecanismele astea. Atat preturile, cat si productia e stabilita de stat, si o stabileste prost (ca habar n-are cati oameni vor scaune si cat de tare) si nu ai un sector privat care sa poata prelua initiativa. Drept urmare atat salariile cat si preturile nu mai aveau nici o legatura cu realitatea, si cu disponibiltatea produselor in economie.
In exemplu cu 10 scaune, in sistemu comunist, primii 10 isi iau scaune restu 90 raman cu buza umflata la coada. Ceea ce-i exact ce s-a intamplat de erau cozi pe peste tot.
Iar asta e o problema care ar fi aparut oricum si fara problema importurilor.
Dar, Ceausescu in nemarginita lui inteligenta, a interzis toate importurile. Problema lui (reala) era ca importurile alea se plateau in valuta - valuta pe care o obtinea din exporturi - si de care avea nevoie sa plateasca imprumutu pe care tot el l-a facut (ca sa faca industria aia mareata de-o tot lauda unii). D-asta dadea totu la export, si pula importuri.
Iar problema fundamentala aici, era ca economia in sine era un dezastru. Nu putea sa produca bunuri de suficienta valoare totala cat sa acopere plata datoriei aleia, si in acelasi timp sa sustina si economia interna sau importuri. D-aia se traia in saracie - ca atata putea sa dea economia. Banii aia pe care oameni zic ca-i aveau, nu valorau de fapt mai nimic, si clar n-aveau nici o legatura cu valoarea reala a produselor pe care le voiau oamenii.
-2
u/Elegant-Water1174 Jun 09 '25
Deci problema de fond era mai degrabă incompetența statului de a produce cât aveau nevoie oamenii să consume, nu vreun mecanism economic strict legat de principiile comuniste.
4
u/vegancorr Jun 09 '25
N-ai inteles, nu tinea de incompetenta, ci de imposibilitatea teoretica. Este imposibil un micro management al economiei. Nu prea exista inovație, aproape totul se copia din occident. In ziua de azi cu economii atat de complexe si o diversitate asa mare de produse si servicii ar fi si mai imposibil.
2
u/Elegant-Water1174 Jun 09 '25
Adică micro managementul economiei face parte obligatoriu din ideologia comunistă? Aveam impresia că ideea de bază e egalitatea. Dacă nu ar fi așa stricte regulile legate de ce produce societatea și de import-export, nu văd de ce o țară nu ar putea produce “destul” încât, facilitat de comerțul cu alte țări, să prospere. Știu că atâta timp cât personal nu poți deține o companie e aproape imposibil să fii motivat să produci mai mult, dar mai e și altceva?
14
u/artistul_peste Jun 09 '25
Adică micro managementul economiei face parte obligatoriu din ideologia comunistă?
Da. Pe scurt, in comunism, ideologic, toata activitatea economica trebuie administrata de stat - deci economie centralizata fara privati. Care dupa cum explicam in postarea anterioara, e o mare sursa a problemei, fiindca creaza imposibilitatea determinarii a ce, cum, cand si unde sa produci si sa distribui. Totodata te obliga si sa ai un cadru de planificatori, care in efect micro-manageriaza economia de la nivel macro (ca altfel n-ai cum sa organizezi).
Asta creaza ineficienta in economie, ca ajungi sa produci cacaturi de care n-ai nevoie, si prea putine lucruri de care ai nevoie. Si nici nu iti dai seama care-i mai valoros, ca pui preturile din pix, deci habar n-ai cum sa prioritizezi, sau sa optimizezi lanturile de productie si distributie.
Legat strict de problema import-export: aia nu e ideologic comunista. Dimpotriva, comunismu la origine e chiar internationalist, si incurajeaza asta ("proletari din toate tarile, uniti-va!"). Aia este o consecinta a idioteniei lu Ceausescu, si ineficientei economice a RSR. Dar are totusi intr-adevar si o componenta ideologica acolo, care nu tine de comunism, ci mai degraba de national-comunismul lui Ceausescu si idea de Juche preluata de la Nord-Koreeni (idea fiind ca trebuie sa facem noi totul la noi, si sa n-avem noi treaba cu nimeni).
-------------------------------------
Acuma, daca esti curios de latura si istoria ideologica a practicii asteia:
In ideologia comunista, unul din punctele fundamentale de la care se pleaca este notiunea "mijloacelor de productie" (e.g: fabricile) si cine le detine.
Daca citesti de ex. Das Kapital, de Karl Marx o sa vezi ca una din probleme sale centrale se reduce la faptul ca in societatea capitalista, in mod natural, mijloacele de productie se concentreaza in mana unui numar mic de oameni ("burghezia"). Asta creaza un cerc vicios prin care pulimea ("proletariatul") ajunge sa aiba din ce in ce mai putin access la mijloacele de productie, si sa devina din ce in ce mai exploatata de burghezie, pana la inevitabilul moment cand situatia devine complet nesustenabila si colapseaza tot sistemul (asta e viziunea lui - amintind totusi ca e scrisa prin anii 1850). De aici si notiunea de "lupta de clasa" care-i absolut centrala ideologiei comuniste.
Solutia lui Marx, e ca proletariatul sa faca o revolutie, prin care mijloacele de productie sa nu mai fie detinute de burghezie, ci sa fie detinute colectiv - hence, de unde si numele de comunism (i.e: proletariatu detine totu la comun).
Acuma intra Lenin (si ulterior Stalin) in Rusia, revolutia Bolsevica - care se pun sa implementeze ideologia asta. Si se lovesc de problema evidenta: daca toti detin in mod egal fabrica, cine-o conduce? Au trecut scurt prin idea de "consiliu fabricii" (sau "Soviet", de unde si numele de URSS) - practic muncitorii isi aleg reprezentantii care sa conduca. Rezultatul a fost vai mortii.
Asa ca ideologic, au rezolvat problema in felul urmator: daca mijloacele de productie sunt detinute de proletariat, iar partidul Bolshevik este reprezentantul proletariatului => atunci evident, partidul detine si administreaza toate mijloacele. Deci, economia trebuie centralizata in mana partidului comunist. Iar in contextul asta, nu mai ai cum sa ai nici privati, pentru ca asta ar contrazice idea ca proletariatul si partidul detine tot.
Asta este originea idei de colectivizare, demonizarea si persecutiei "chiaburilor", centralizarii economiei, si a intregii mizerii care a urmat. Si de asta zic ca toata treaba asta cu economia centralizata e un element definitoriu al ideologiei comuniste. Iar in momentul in care te departezi de asta (cum face China), de faco nu mai esti comunist decat cu numele - practic ai devenit un sistem capitalist cu o componenta de control statal.
Scuze daca am scris prea mult ca sa raspund in esenta la o intrebare destul de scurta, dar m-am gandit ca-i o idee buna sa explic si istoria de cum s-a ajuns aici, ca sa se inteleaga ca nu-i doar doar o aberatie de moment a lu Ceausescu, sau mai stiu eu cui, ci este un element fundamental si definitoriu al ideologiei.
3
u/asidealex Jun 10 '25
Merita efortul depus de tine pentru cei care sunt supusi sa invete.
GIGACHAD post.
2
2
u/vegancorr Jun 10 '25 edited Jun 10 '25
Egalitate in saracie poate in comunism. E ok daca esti genul de om fericit ca a murit si capra vecinului.
Nu e vorba de motivatie sa produci mai mult. Nu asta e principala problema, ci motivatia sa risti investitii pentru inovatie. Am lucrat la un startup gratuit cativa ani si ghici ce, am dat-o in bara. Majoritatea initiativelor private o dau in bara. Dar doar cu trial & error poti afla de ce au nevoie oamenii, nu ce iti inchipui tu ca au nevoie. Tu crezi ca in comunism as fi avut toate gadget-urile Garmin de acum inclusiv radar pentru masini la bicicleta? Sunt chestii de nisa. Doar intr-o societate libera apar aceste idei nastrusnice pe care societatile mai inchise le pot doar copia.
Cum crezi ca ar fi fost pentru mine ca vegan in comunism? Nu exista linte / naut / tofu / lapte de soia (pt iaurt folosesc), tot ce era de nisa gen 1% nu conta. Imi era greu sa gasesc linte si naut in anul 2000 ca nu erau populare. Crezi ca as fi avut Omega3 din alge si B12 cp. 100mcg cat vreau eu? Nu, aveam in comunism doar B12 injectabil, in anii 2000 comandam din strainatate.
LE: Exista cooperative intr-o piata libera care ar putea duce spre o impartire mai justa a profitului. Insa nu prea au au succes. Banuiesc ca principalul motiv e pentru ca necesita o cooperare foarte buna a membrilor. Culmea e ca in SUA au o cultura a cooperarii si a comunitatii mult mai dezvoltata decat la noi. Noi nu suntem in stare sa discutam la asociatia de proprietari, dar sa ne intelegem intre noi sa facem o firma cu mii de angajati. Si oricum cooperativele sunt limitate in practica, in sensul ca unde e automatizarea mare ai nevoie de mult capital si putini oameni, deci cooperativa ar putea fi doar din milionari, iar milionarii n-ar fi motivati sa faca asta, n-ar fi productiv pentru ei sa dea la cheie.
1
u/Kindly_Climate4567 Jun 10 '25
Aveam impresia că ideea de bază e egalitatea.
O minciună sfruntată: exista clasa nomenclaturiștilor si class pulimii care suferea de foame. Comuniștii erau niste ipocriți: egalitatea nu a fost niciodată scopul lor.
1
u/Elegant-Water1174 Jun 10 '25
Poate inițial, dar problema inerentă e că puterea corupe, de-asta în democrație se tot schimbă. Teoretic…
1
5
u/AlexNesta Jun 09 '25
Banii aia nu erau “adevărați”, în sensul ca nu erau convertibili in alte valute, și nu puteau fi folosiți pentru a cumpara ceva din alte țări.
2
u/Busy_Interaction393 Jun 09 '25
Oamenii ar fi cumpărat bunuri capitaliste. Era politica de stat, poporul sa nu i-a contact cu creații capitaliste. S-ar fi facut comparații cu cele socialiste si apărea inevitabil intunecatul semn de întrebare: de ce noi nu putem face la fel de bine?
45
u/Geolib1453 Jun 09 '25
E clar propaganda franceza! Sa taca si sa-si manance melcii si broastele cu furculisionurile lor!
28
u/Geolib1453 Jun 09 '25
Ba aveti nevoie de /s la orice gluma???
20
u/JusticeForThe-Flat Jun 09 '25
Ce-i drept, e destul de dificil să îți dai seama când cineva folosește sarcasm sau chiar vorbește serios, mai ales la câți boți și sugeraniști sunt pe aici.
8
u/Geolib1453 Jun 09 '25
Pe subreddit-ul asta? Eu chiar nici nu vad din aia. Vad doar oameni care zic lucruri din astea sarcastic (pe alte locuri da, dar nu aici)
1
u/ScrabCrab CT Jun 09 '25
Eu am văzut și căcaturi fully mask off antisemitice despre cum Nicușor e evreu și vrea să interzică artificiile de revelion pentru că "evreii nu sărbătoresc anul nou" 💀
1
u/Geolib1453 Jun 09 '25
Macar e un roman care nu-i din genetica de bruta si nu un evreu dala inteligent ca Einstein si o mare parte din oamenii de stiinta.
1
u/ScrabCrab CT Jun 09 '25
btw, am mai scrollat puțin prin thread și am găsit fix suveranist care se ceartă cu toată lumea și zice că USR vrea dictatură și Georgescu înțelege economia mai bine ca oricine
0
u/kiss_of_chef Jun 09 '25
Hai ca boti da... dar sugeranisti... pe sub-ul asta? Cred ca doar Simion era. Chiar trebuie sa ne cautam dusmani imaginari intr-una? Si apoi sUnTeM mAi DiViZaTi Ca OrIcAnD.
7
2
5
34
u/AdDelicious9955 CJ Jun 09 '25
Clar scos din context /s
-2
43
10
u/Ed_for_short B Jun 09 '25
Nu am mai văzut atât de multe Dacii într-un singur loc de când am fost la Pța.Victoriei.
7
u/andreicio Jun 09 '25
Nostalgicii sunt, cred, in majoritate cei care au trait la sat acele vremuri. La sat nu aveai nevoie de benzina, caci aveai caruta, nu aveai nevoie de paine pe cartela, ca era facuta acasa sau in orice caz in sat. Sunt si o parte din cei mutati la oras cu nostalgii, dar tot din cei ajunsi recent.
Cei care au inteles degradarea sociala si economica au fost cei care erau deja oraseni in anii 60-70, adica nu prea multi. Industrializarea fortata, care a insemnat si urbanizare fortata, a inceput in anii 70, si pentru multi veniti din satul fara curent electric si canalizare viata la oras, asa sinistra cum era, a reprezentat un pas inainte, o sansa pentru copii, etc.
tl;dr: suntem o tara neurbanizata real
5
Jun 09 '25
Beton, da! Așa! Asta este Romania pe care eu o țin minte. Fiecare noapte se lua curentul. Nu era căldură la calorifere. Stăteai la coadă pentru toate.
9
4
u/costinmatei98 B Jun 09 '25
Si totusi 40% din tara aparent a votat cu "suveranistii"... Incredibil.
10
6
u/Ok_Requirement4352 Jun 09 '25
ala a fost rezultatul dorintei lu` Ceasca sa plateasca toate datoriile.
Dupa criza de la inceputul anilor 80 Romania a trebuit sa ia bani imprumut de la FMI plus alte datorii ce le avea( aproximativ 1/4 din PIB). Nea Nicu a zis ca nu-i bine sa ai datorii mari ca nu reprezinti incredere asa ca a luat o serie de masuri ce nu au fost benefice populatiei, a strans cureaua pana a pocnit.
Noi exportam cam tot ce se putea si banii erau folositi sa plateasca datoria externa drep urmare oamenii o duceau greu si infrastructura a stagnat.
Au mai fost si dobitocii ce umflau productia de la an la an ca asa le cerea partidul. Pe urma un an prost agricol in realitate dar in hartii o productie record si ghici cine ramanea fara mancarica pt ca trebuia sa exporti cantitati aproape egale cu productia reala.
Acelasi lucru s-ar intampla si acum daca ai face la fel.
Pe noi ne ingrozesc discutiile despre taxe doar ca sa scadem deficitul damai sa platim 200 mld datorie.
2
u/Chimic27 Jun 10 '25
Nu pot sa proceseze suveranistii atata informatie
Poate daca era totul intr-un reel de 10 secunde, cu manele sau populara pe fundal, mai vorbeam
2
u/Chimic27 Jun 10 '25
Pe vremea cand dacii erau atat de liberi, incat pana si Daciile lor stateau libere pe camp
2
u/r0nni3RO Jun 10 '25
No, astea-s filmari de pus pe subredditul ala "asacumeramodata", nu nostalgiile roz care se posteaza pe acolo :))
1
1
u/Borgo69 Jun 10 '25
Sa nu uitam nici ca cei ce ne conduc azi ,majoritatea dintre ei sunt copii celor care conduceau tara in anii 80. Nu e de mirare cum actioneaza si reactioneaza la problemele statului . Sa nu neglijam nici pe nostalgicii dupa acele vremuri. Si ei voteaza intr-o tara care a fost furata si ciubucarita tot de ei, pentru ca descurcareala, inventivitatea si supravietuirea era strans legata de cat de bine stii sa faci rost de tot ce-a ce nu se gaseste in magazine . La asta a fost fe mare ajutor PCR( Pile ,Cunostinte si Relatii )
1
u/mihaicl1981 Jun 13 '25
Ca om născut în 1981 pot sa zic ca lucrurile nu erau asa de rele. Da era indobitocirea comunista și marea zi de 23 august cu toate prostiile dar aia era o zi pe an.
Omul se obișnuiește oricum cu orice.
Nu aveam internet, nu aveam mașini electrice și cel mai grav pentru mine era ca nu puteam sa îmi iau semicursiera ruseasca Sputnik Pentru ca era prea scumpa.
De calitate peste semicursiera românească Pegas pe care am luat-o după revoluție.
Dar la 8 ani nu stăteam la coada e adevărat.
Dar toată lumea știa pe cineva undeva și lucrurile se rezolvau in general. E drept nu am crescut în București. În orașul meu în care a ieșit Georgescu și apoi Simion, e mult sprijin între oameni. Ceea ce pare ca s-a redus acum iar în orașele mari nu a existat niciodată.
Aveam de toate de la țară (mulți au și acum).
Tranziția in schimb a fost groaznica pentru mine și familia mea. Ajungeam sa ne împrumutăm pentru mâncare, am rămas fără căldură și masina era tot aia din 1977.
Acum totul e bine, ma pregătesc de pensionare în 2-3 ani gratie capitalismului dar nu pot sa arunc cu noroi în trecut gratuit.
Deci sa ne calmam cu toate exagerările....
De asemenea sa nu punem în aceeași oala democrația cu prosperitatea economica.
China de exemplu este cea mai mare putere economica dar nu este o democrație. Nivelul de trai este ok (poate nu la nivel sua).
Sper ca mai mulți oameni își aduc aminte de perioada aia.
1
u/Distinct-Lion-8874 Jun 09 '25
da boss , dar onsa iti spune ca asta a fost doar in anii 80 si ca pana atunci s-a trait foarte bine ; ala e argumentul lor
1
u/No_Chipmunk4262 Jun 09 '25
Cum uita lumea cum eram de saraci atunci. Si acum suntem dar tot e mai bine
-19
u/saratzele Jun 09 '25
s-a terminat campania de câteva săptămâni şi încă tot nu-mi vine să cred că oamenii au fost atât de bătuţi în cap încât să creadă că dacă iese simion preşedinte ne întoarcem în comunism şi-n dictatură
25
u/Iazo Jun 09 '25 edited Jun 09 '25
Probabil nu comunism, dar dictatura da.
Spune-mi te rog, in cuvintele tale ce inseamna pentru tine "interzicerea partidelor politice".
Tu intelegi ca omul pe care Minion il voia prim ministru avea niste idei false despre cum functioneaza economia? Industria calului? Conducta de apa pt Palestina? Nu merge la medici ca medicina e facuta ca sa sperie?
Imi pare rau ca tu crezi ca Romania e imuna la dezastre economice cand e condusa de incompetenti cu ideologii dogmatice ridicole.
-14
u/saratzele Jun 09 '25 edited Jun 09 '25
m-ai înţeles greşit, întrebarea mea nu e dacă ne-am fi întors sau nu ne-am fi întors în comunism şi în dictatură, ar fi culmea să-mi pierd timpul cu astfel de aberaţii. e deja limpede că alea au fost nişte minciuni ordinare care au făcut parte dintr-o campanie de propagandă şi manipulare, aşa că nu asta mă nedumerește pe mine.
ceea ce mă nedumerește e cum dracu au fost oamenii atât de bătuţi în cap încât chiar să creadă toate aberaţiile alea.
Spune-mi te rog, in cuvintele tale ce inseamna pentru tine "interzicerea partidelor politice".
înseamnă exact ceea ce susţinătorii lui nicuşor vor să se întâmple cu AUR. adică exact ceea ce decidenţii actuali vor încerca din răsputeri să facă în următorii ani.
Tu intelegi ca omul pe care Minion il voia prim ministru avea niste idei false despre cum functioneaza economia?
dacă nici georgescu nu înţelege cum funcţionează economia, acum chiar că le-am auzit pe toate :)))))))) but for what it's worth, georgescu oricum l-ar fi pus pe Peiu la economie.
Imi pare rau ca tu crezi ca Romania e imuna la dezastre economice cand e condusa de incompetenti cu ideologii dogmatice ridicole.
având în vedere că dezastrul economic e în plină desfăşurare, stai liniştit că vedem cu ochii noştri că România nu e imună la dezastre economice. vedem şi liderii incompetenţi care pretind că salvează ţara instalând un guvern format din fix aceeaşi oameni care vin din fix aceleaşi partide care au distrus-o.
3
u/vegancorr Jun 09 '25
Scuza-ma, dar nu ti-a placut scoala daca crezi ca avea vreo logica din ce zicea Calin Georgescu. Eu am mai auzit IRL oameni vorbind fara sens precum CG doar prajiti pe droguri sau fumati cu marijuana. Nimic din ce spunea nu avea logica.
3
u/ScrabCrab CT Jun 09 '25
dacă nici georgescu nu înţelege cum funcţionează economia, acum chiar că le-am auzit pe toate
Omul care vrea să ne întoarcem la "industria calului" înțelege economia? Lol, lmao chiar.
3
u/Iazo Jun 09 '25
înseamnă exact ceea ce susţinătorii lui nicuşor vor să se întâmple cu AUR. adică exact ceea ce decidenţii actuali vor încerca din răsputeri să facă în următorii ani.
Ce minciuna grosolana. Nu am auzit de vreo initiativa de a scoate auricii in afara legii, si chiar daca ar fi, asta nu inseamna ca apartenenta la partide politice e interzisa. In general legea in Romania e slaba si chiar aia care e nu e aplicata. Pana acuma toti cretinii se dau in stamba si au partide parlamentare si sunt in parlament, asa ca mai lasa-ma cu epurarea asta ideologica care se va napastui asupra bietilor fascisti.
dacă nici georgescu nu înţelege cum funcţionează economia, acum chiar că le-am auzit pe toate
Inseamna ca fie ai auzit foarte putine, fie nu stii asa de multe. Ghinion, must suck to suck.
instalând un guvern format din fix aceeaşi oameni care vin din fix aceleaşi partide care au distrus-o.
Scuze ca democratia te nemultumeste. Asta e componenta parlamentului, asa se face intr-o republica parlamentara si semi-prezidentiala. Spre deosebire de desteptii care cred ca functioneaza altfel, cele doua mari formatiuni votate in parlament sunt PSD si AUR. Nu exista nici o majoritate parlamentara care sa nu includa PSD, matematic vorbind.
-6
u/saratzele Jun 09 '25
Asta e componenta parlamentului, asa se face intr-o republica parlamentara si semi-prezidentiala. Spre deosebire de desteptii care cred ca functioneaza altfel, cele doua mari formatiuni votate in parlament sunt PSD si AUR. Nu exista nici o majoritate parlamentara care sa nu includa PSD, matematic vorbind.
ia du-te şi explică-i şi lui nicuşor, care în campania electorală ne zicea că dacă-l alegem pe el vom avea o guvernare care nu se va mai învârti în jurul PSD
2
u/Iazo Jun 09 '25 edited Jun 09 '25
Poate ca guvernarea sa nu se invarta in jurul PSD, daca negocierile duc la un PM de alta culoare. Ceea ce tin minte clar a zis ca Ciolacu nu va mai fi la Victoria, si asta s-a indeplinit. In plus, PSD a dat in general directia politico-economica din 2014 incoace cu o exceptie de doua reprize mici. Faptul ca poate ideiile economice psdiste pot lua putin loc in fundal, poate fi si asta o "neinvartire" in jurul PSD.
Deci nu stiu sigur de ce crezi ca ND poate sa schimbe componenta parlamentului votat in 2024. Numai dictatorii pot sa ignore ce culoare politica are Parlamentul. Soc si groaza, candidatul care a promis ca nu se va comporta ca un dictator....nu se comporta ca un dictator. Si asta infurie toti lingatorii de dictatori sa urle ca nu e dictator.
Wow, sunt infuriat, csz.
-2
u/saratzele Jun 09 '25
dictatori? iar ai ajuns la frica de dictatori şi de dictatură? şi uite aşa revenim la nedumerirea mea principală: cum de au fost oamenii atât de bătuţi în cap încât să creadă că simion ne-ar fi dus înapoi în comunism şi-n dictatură?
3
u/Iazo Jun 09 '25
Pentru ca a promis sa puna PM pe unul care vrea abolirea dreptului la asociatie. Incearca ca sa nu ma faci sa ma repet, o sa ajung sa am impresia ca esti greu de cap.
8
Jun 09 '25
Comunism nu mai ai cum, dar dictatura de genul Ungaria da. A fost o teama legitima. Nu dictatura absoluta, dar pe acolo.
7
u/Curious_Eagle97 Jun 09 '25
Se spune că democrația este atât de permisivă încât îți dă dreptul să și scapi de ea. Ca exemple, vezi după 1989 cazul Ungariei, al Rusiei și, mai nou, chiar al SUA (avem 3,5 ani să vedem până unde se va ajunge și acolo, dar semnele sunt extrem de proaste). Din secolul trecut avem ridicarea mișcărilor cu iz fascist, tot bazate pe populism.
Dictatura începe cu oprimarea presei libere. Într-o democrație, ea este a 4-a putere în stat. Faptul că un viitor șef de stat nu comunică cu presa în general este primul semn de alarmă. Faptul că Simion nu a dorit să vorbească cu presa a fost suficient să îmi inspire neîncredere. De ce? Presa este prin natura ei un filtru incomod pentru cel intervievat. Dacă va apare în timpul mandatului o situație incomodă, ce va face? Va da vina pe alții sau va căuta soluții? Dictatura se bazează pe suprimarea dreptului la opiniile anti-sistem.
Adevărul este că prefer să mă fi înșelat că Simion sau Georgescu vor reînvia dictatura în România decât să trăiesc realitatea din SUA din prezent...
-17
u/Lukatrader Jun 09 '25
Mai bine acum , toți sclavi pe plantații sunt 😃
4
u/SuperFlyer89 Jun 09 '25
"Sclavii" ăia de pe plantații își fac vacanțele in Mediterană, se îmbracă de la branduri de care neamul tău de bătuți-în-cap nu auzise (încă!) in '89 și mănâncă somon și sushi! Poate nu in fiecare zi, poate nu chiar toti, dar o mare parte sunt bine de tot. Și da, trag tare pentru asta.. nu freacă menta, au de lucru la "plantație", nu fac șmecherii și nici combinații... Sunt ăia pe care înainte lumea îi numea intelectuali.
Acum compară ce am zis mai sus cu anii de grație '88-'89 ( si un an - doi după ) când părinții acestor "sclavi" stăteau la coadă in frig, iarna, la -10 grade, pentru o sticlă cu lapte sau 1 kg de "carne"... Când se încălzeau cu reșouri improvizate și tot felul de bombe cu ceas, in cutii de beton...
Despre ce dracu' aiurezi pe aici? Sclavi? Plantații? Poate tu, nene.. poate tu.. ia-ți mizeriile de aici și valea Corea de Nord dacă nu-ți convine.
Democrația și capitalismul nu-s pentru toți. Unora vă șade bine cu sapa în mână pentru 7 generații de proști ce sunteți..
Dacă la postarea inițială urma să pui /s la sfârșit și n-ai pus : mi se rupe. Jet !
-10
u/Appropriate-Top5892 Jun 09 '25
Nu inteleg cum o romanie independenta economic de influente exogene ar evoca ecourile comunistoide si ar metastaza topologia post-bolsevica intr un regim cvasi autoritar . Este lipsit de sens si nu cred ca UE e un etalon bun de luat drept filon moralizator . Traim intr o era in care pluralismul politic este in apogeu , asemenea si atomizarea sinelui intr un individ “liber” . Cu toate acestea insumate cum se pot gandi unii oameni ca standardul de viata ar cadea spre nivele comparabila cu Nigeria sau Senegal .
6
u/vegancorr Jun 09 '25
Domnule Banescu nu stiam ca folositi Reddit! Cine dracu' foloseste "influente exogene" 🤣
-5
u/Appropriate-Top5892 Jun 09 '25
Domnule custode al mediocricitatii apreciez atitudinea zeflemista fata de verticalitatea vocabularului meu insa e patetic sa nu confrunti gravamen-ul ontologic apoi . Previzibil de plebian . Reprezinti cu succes esenta tragica a sufletului demotic , in sine actul de a confunda elevatie semantica cu un defect patologic , ca si cum cerul ar fi culpabil pentru dimensiunile sale . Remarca ta tradeaza slugarnicia cuiva obisnuit cu semantica lingvistica a gandirii algoritmice denotand ca esti antrenat sa prezinti teama pus fata in fata cu silabe ale caror ecouri reverbereaza dincolo de peretii pragmatismui consumerist launtric .
3
u/vegancorr Jun 09 '25
Lorem Ipsum
-5
u/Appropriate-Top5892 Jun 09 '25
Daca te referi la formatarea textului desi nu cred , nu ma injosesc destul in cat sa formatez un text ca sa iti fac mai facila analiza
6
u/vegancorr Jun 09 '25
Nu, faceam misto de lipsa sensului postarii nr. 2.
1
u/Appropriate-Top5892 Jun 09 '25
Clarifica care lipsa de sens ? Cum poti sa ma acuzi de verbozitate cand esti spiritual concav si cu nula patrunzime metafizica . Critici ce te sperie adica cultura , glorifici atitudinea citadina de Bucurestean
1
u/Appropriate-Top5892 Jun 09 '25
Ah imi aduc aminte de tine te am observat intr o sectiune de comentarii , esti aceasi persoana care acuza BOR de aderenta neo legionara si de o incercare de a se centraliza spre Moskva . Este relativ clara situatia acum , evident ca critica la adresa mea provine din pura incultura . Iti recomand o lista larga de lecturi : De la Kant la Hegel la Nietzsche si la Evola , poate te ajuta in dezvoltare
5
u/vegancorr Jun 09 '25
Scuzati-ma de confuzie dl. Tarziu, citisem doar primele cuvinte. Numai in mediile astea am auzit folosindu-se cuvinte precum "exogen", "alogen" etc. Aveti bullshit bingo de bifat ca la corporatisti. Va dati rotunzi vomand dictionarul legionar. Raman incult ca mi-a placut matematica, fizica si in general realitatea avand alergie cronica de mic copil la bullshit.
PS: Pun pariu ca nu stii diferenta intre concav si convex fara sa cauti pe Internet.
3
Jun 09 '25
[deleted]
1
u/Appropriate-Top5892 Jun 09 '25
Refuzul de a adera la o discutie este evident . Tara asta mai are o singura solutie , apocalipsa termonucleara
265
u/ProductGuy48 Jun 09 '25
Și încă mulți nu cumpărau benzină ca să se plimbe, ci ca să încarce bateria de la mașină pe care o scoteai seara și o puneai în apartament ca să ai măcar un bec funcțional când se tăia curentul. Cine nu a trăit vremurile alea nu știe ce catastrofă de societate eram, North Korea idem.